2019-3-10

admin

半社会主义学会:
以恽仁祥、张勤德为代表的乌有系就是保皇派的代表。

杨雪枫:
还有宏良先生。

半社会主义学会:
恽仁祥最毒辣。

杨雪枫:
恽是烈士后代。

杨雪枫:
也有说是冒充的。
项观奇:
@杨雪枫?汉中?陕西?恽不是恽代英的后人。当然他父亲也是农村基层革命同志。

柳泉2:
半社，谈谈你的炮灰论

项观奇:
@柳泉2?判断一个社会的性质和先进程度，首先是经济形态，也就是生产关系。如果先看生气力，那新中国比英美等都落后了。

项观奇:
另外，他们也是重视舆论的，中宣部，文化部不是白吃饭的。

柳泉2:
项老师，如果首先看生产关系（经济形态），原始社会岂不是也很先进？

项观奇:
也不能说红群同志是瞎扯，从宣言，一直扯，这是一个被压迫阶级觉悟的过程。几千年了，人民受苦受难，慢慢来，历史总是进步的。

项观奇:
@柳泉2?这个，你去读恩格斯反杜林论，恩格斯赞扬奴隶制的进步。

柳泉2:
奴隶社会比原始社会先进的原因主要是生产力啊

项观奇:
为什么？原始公有制只是在落后狭小的范围内生产，人们局限于氏族家族的交往，这和落后的生产力相统一。
半社会主义学会:
我来形象的描述一下一次革命论（社会主义革命论），二次革命论（人民民主革命论），社会主义再革命论三者之间的异同：一次革命论认为现在无产阶级面对的就是纯粹的社会主义革命，不存在资产阶级革命，与资产阶级争夺革命领导权的问题，二次革命论认为先资产阶级革命（一般资产阶级掌握政权，标志就是打倒了专制制度，实现了民主共和），再进行无产阶级革命，社会主义再革命论认为不是无产阶级领导展开争取民主的斗争进而上升为统治阶级，就是资产阶级领导展开争取民主的斗争进而上升为统治阶级。一次革命派认为只有1没有2，二次革命派认为先1后2，社会主义再革命派认为不是1就是2.社会主义再革命不是纯粹的社会主义革命，他是在社会主义被颠覆后的再一次社会主义革命。这是一种全新的革命形式，根本不能同以往的任何一场革命进行简单的类比。这个革命是从人民争取民主的斗争过程中逐步展开的，这个革命存在着同资产阶级争夺争取民主斗争的领导权的问题。

社会主义主义再革命派与二次革命派的理论斗争，就是与一般资产阶级争夺争取民主斗争的领导权。

半社会主义学会:
这是理论斗争的实质。二次革命派是一般资产阶级在无产阶级革命派内部的代理人。不管他们的主管愿望上什么。

半社会主义学会:
中国的一般资产阶级上台绝不可能像苏东的叶利钦集团上台的形式一样上台，而是以二次革命派这种迷惑人民的形式上台。

半社会主义学会:
[链接]

半社会主义学会:
人民能够支持上面这些资产阶级上台吗？

柳泉2:
半社，你想代表人民？

柳泉2:
书上说判断一个社会先进程度，首先看生产力，其次看生产关系。

柳泉2:
社会主义是不是比资本主义更先进？

柳泉2:
不是首先看先产力其次看生产关系吗？

柳泉2:
社会主义是个筐，什么东西都可往里装！

柳泉2:
以生产力看，列斯毛时代的中苏都从未超越美帝

半社会主义学会:
一次革命派代表了小资产阶级利益，是小资产阶级在毛派内部的代言人。

半社会主义学会:
保皇派代表了官僚特权资产阶级的利益，是官僚特权资产阶级在“毛派”内部的代言人。

柳泉2:
半社同志啊，官僚特权资产阶级那有时间在网上瞎扯蛋

半社会主义学会:
毛派现在是个大杂烩，表面上看起来纷繁芜杂的各种理论，实际上是社会现存的不同阶级利益的反映。是不同阶级的代言人。

半社会主义学会:
要把阶级和阶级斗争的思想贯彻到底，贯彻到毛派内部。

半社会主义学会:
李文采也属于二次革命派。

柳泉2:
上层官僚和权贵奉行的是闷声发大财，他们在意的是权和钱

半社会主义学会:
理论斗争就是阶级斗争，是阶级斗争的反映。

柳泉2:
你说的左右，一二再，，，这些都不是主流！本质他们同是天涯沦落人。

柳泉2:
用反对派概括合适吗？

半社会主义学会:
以恽仁祥、张勤德为代表的乌有系就是保皇派的代表。

杨雪枫:
还有宏良先生。

半社会主义学会:
恽仁祥最毒辣。

杨雪枫:
恽是烈士后代。

杨雪枫:
也有说是冒充的。

半社会主义学会:
这是恽仁祥代表的官僚特权资产阶级的阶级性的充分反映。

项观奇:
@杨雪枫?汉中?陕西?恽不是恽代英的后人。当然他父亲也是农村基层革命同志。

柳泉2:
半社，谈谈你的炮灰论

项观奇:
@柳泉2?判断一个社会的性质和先进程度，首先是经济形态，也就是生产关系。如果先看生气力，那新中国比英美等都落后了。

项观奇:
另外，他们也是重视舆论的，中宣部，文化部不是白吃饭的。

柳泉2:
项老师，如果首先看生产关系（经济形态），原始社会岂不是也很先进？

项观奇:
也不能说红群同志是瞎扯，从宣言，一直扯，这是一个被压迫阶级觉悟的过程。几千年了，人民受苦受难，慢慢来，历史总是进步的。

项观奇:
@柳泉2?这个，你去读恩格斯反杜林论，恩格斯赞扬奴隶制的进步。

柳泉2:
奴隶社会比原始社会先进的原因主要是生产力啊

项观奇:
为什么？原始公有制只是在落后狭小的范围内生气，人们局限于氏族家族的交往，这和落后的生产力相统一。

项观奇:
当然生产力是基础。

项观奇:
我是说奴隶制先进不仅在生产力，也在生产关系，能容纳更大的生产力。

柳泉2:
原始社会的生活品分配比奴隶社会公平啊

项观奇:
公平不等于先进。所以我叫你看导师说的，奴隶制多残酷，但是进步。看书。别光自己想。

项观奇:
@柳泉2?同志多次表达轻视理论，上次又说革命靠钱，全是自己想。苏东剧变靠钱吗？列宁讲得革命的条件很清楚很明确，恩格斯也多次.讲。你不够尊重。

柳泉2:
项老师，毛时代的分配公平等于先进吗？老百姓生活并不比欧美国家好啊，难道就因为分配相对公平些就说他先进？

项观奇:
@柳泉2?不必多讨论。毛时代工人是主人，任何发达国家比不了。斯大林能进群欧美不偶然。这些不争了。

柳泉2:
苏东巨变背后都是很大的势力在运做，这些势力的钱少了吗?

项观奇:
@柳泉2?你讲事实。

项观奇:
戈尔巴乔夫到现在是个穷光蛋。

项观奇:
我在这里，当时和现在从来没听说。

柳泉2:
社会巨变要有许多象项老师这样的精英才能改变

柳泉2:
苏联的解体没有美国的功劳

项观奇:
我尊重列宁意见，沒有危机，谁也白搭，包括马列毛，别说我们了。我从来不赞成过份吹伟人。还是时势造英雄。

柳泉2:
项老师说的是

项观奇:
有时势，至少你就比我強。

柳泉2:
美国的意识形态背后花了多少钱

项观奇:
谁掌权也花钱。革命也要钱，这不错，但不是唯一，决定点。

柳泉2:
项老师说的是

柳泉2:
钱只是一方面

项观奇:
火星报不花钱？向导不花钱？对。一方面。

柳泉2:
美国之音，自由亚洲搞了那么多年

项观奇:
建辉和我花一百多万了，太少，没用。毛派又穷，挺难。

柳泉2:
这么多官员，留学生去美国深造

柳泉2:
国内象项老师这样的精英太少

项观奇:
现在海外反共网站一堆，他们的钱能要吗？我反正不要。

柳泉2:
大老虎，大富豪们一被抓就都对不起党和人民了

半社会主义学会:
无产阶级的革命靠的是剥夺剥夺者，希望主要从资产阶级那里获得革命的资金来搞革命的，搞的绝不是无产阶级的革命。

项观奇:
五月在德开全球民主自由派的会。王希哲可能到。我反正不参加。这个事挺复杂。

太行玉笛:
@柳泉2 关于革命必须有一定的经费来源支持是对的。

柳泉2:
象周永康，这么大的官，安邦的吴晓辉这么大的老板

杨雪枫:
王老已经表示要参加了。。

项观奇:
@太行玉笛?挺难。沒钱了，真还找不到。

半社会主义学会:
革命的形势一旦形成，社会大乱，那么多贪官污吏，无产阶级革命还用愁钱？

郑会路:
我们毛派同志经过十年的现实斗争，深切的感受到革命征程的艰难。如果找不到一个既能保证同志们日常收入解决生活的办法和手段，这样的斗争是很难持续发展下去的！因为我们革命者不是神仙，还是要食人间烟火的。所有的革命者特别是年轻人都要养家糊口维持生计，民以食为天，这才是我们目前所面临的最大政治。

柳泉2:
打土豪劣绅？

项观奇:
@杨雪枫?汉中?陕西?是。左翼同志来我处，我接待。吃住我提供。你来吧？

杨雪枫:
我来不了。

柳泉2:
现在可不是毛主席那个革命年代

半社会主义学会:
@郑会路 不赞同您的观点。无产者一无所有，只有剥夺剥夺者一条路。

杨雪枫:
太穷。主要还是在上班。

项观奇:
@柳泉2?是。

项观奇:
要是如当年，我们不早上山了！

郑会路:
@半社会主义学会 你去剥夺一个试试，先给大家做做榜样

半社会主义学会:
现在主要的问题是社会还没有出现大的危机。所以大家觉得革命遥遥无期。

项观奇:
@郑会路?他是说革命胜利后。

杨雪枫:
我想自由派比我们还着急。

柳泉2:
现在对底层打压特别残酷

半社会主义学会:
@郑会路 老师，剥夺剥夺者不是现在，是革命风暴来临时。现在是苦练内功：统一思想，逐步形成组织。

项观奇:
@杨雪枫?汉中?陕西?对。我这里看视频，不用翻墙。王军涛已三讲坚决搞街头革命。

半社会主义学会:
现在是和平时期。当社会出现危机，出现大动荡时，才是革命者大显身手的时候。

柳泉2:
从我个人希望来说，我希望中国是社会主义再革命

柳泉2:
关键看政权掌握在谁的手上

杨雪枫:
一旦乱起来就有机会。

半社会主义学会:
@柳泉2 坚定社会主义再革命的信心和信念，不做二次革命理论的俘虏。机会来临，大智大勇者胜。

柳泉2:
谁不想一次革命成功

半社会主义学会:
革命风暴来时，坚定的相信人民的力量，依靠人民，就有获胜的希望。勇敢勇敢再勇敢。

郑会路:
如今中国毛派，给了我最深印象，我们队伍和现在台湾的国民党的作风没啥两样。总结了他们的现状，我们得出一个经验，中国毛派只能坚持两条腿走路的策略，才能实现真正的社会主义再革命的目标。

项观奇:
@半社会主义学会?危机也要人民自己创造。一是专制二是超经济剝削，太落后，太反动，此时不反，更待何时？

郑会路:
在当今形势下，提出高社会主义再革命的口号是对的

项观奇:
我想，五四一百周年，穿上红马甲，印上纪念五四，继承五四类话。到大街上走走。

柳泉2:
项老师说到苏东，苏东剧变那些领头的可都不是小人物

项观奇:
总要动一动。

半社会主义学会:
@项观奇 项教授，中国还需一次大的经济危机。没有大的经济危机，没有工人的普遍失业，革命难上加难。

项观奇:
@柳泉2?对。列宁说的上层条件。

康小松:
@项观奇?项老师可以借他去开会的时机和他谈，我看他挺/x/挺得很上心。

项观奇:
中国有谁？

康小松:
谈谈。

柳泉2:
之前有个不厚，右派那些傻鸟还批的不亦乐乎

项观奇:
@康小松?我私人朋友接待希哲。可劝劝。

项观奇:
@柳泉2?其实，73是个人物。

半社会主义学会:
「项观奇：我想，五四一百周年，穿上红马甲，印上纪念五四，继承五四类话。到大街上走走。」
- - - - - - - - - - - - - - -
估计支持的民众很少，大家会像看稀奇和热闹一样，看看。工人们没有普遍的失业，没有切肤之痛，是不会起来革命的。

半社会主义学会:
我太了解他们了。

项观奇:
╳现在的做法很蠢，创造垮台条件。个人野心，没有好下场。

柳泉2:
半社对当前民众的认识和我一致

太行玉笛:
项观奇同志对于革命阶段论者关于无产阶级重新进行社会主义革命的第一阶段（即准备阶段），革命斗争的性质主要属于人民民主革命的性质这个政治判断的批评，是脱离当前中国实际的。

太行玉笛:
列宁说：“发展的辩证法（过程）是这样的：从专制制度到资产阶级民主；从资产阶级民主到无产阶级民主；从无产阶级民主到没有任何民主。”（《马克思主义论国家》，《列宁全集》第31卷，第二版，第156页）他又指出：“除了经过民主主义，经过政治自由以外，没有其他通向社会主义的道路。”（《小资产阶级社会主义和无产阶级社会主义》，1905年，《列宁选集》第1卷，1995年版，第657页）“离开争取民主的斗争，就不可能进行社会主义革命。”（《致伊·费·阿尔曼德》，

半社会主义学会:
不厚所做的无非是用社会主义因素来改良野蛮的资本主义。中国目前除了革命，难道还能走通与不厚背道而驰的路？

太行玉笛:
项观奇同志既然承认 现中国的专制有浓厚的封建性。那么推翻这种浓厚封建性的专制制度，需要不需要进行一场政治大革命？如果说需要，那么，如何定性这场革命的性质？

柳泉2:
如果是无产阶级先锋队掌握政权，应该就是社会主义再革命

项观奇:
@太行玉笛?你写文章系统批我。我欢迎。但我更关心现在做什么。

太行玉笛:
马克思主义的基本观点，对革命性质的定性，一是要看当时的具体历史条件，二是要看革命的对象是谁？革命要达到什么政治目标？三是要看参加革命的都有哪些阶级，谁是革命的领导阶级？

柳泉2:
孟老师是自信心不够

柳泉2:
事实上反对派力量都很少

太行玉笛:
搞清了这几点，就不难搞清楚，无产阶级在社会主义革命的准备阶段（大家都知道现在进行社会主义革命的条件还不成熟），是领导全国人民（包括受官僚资产阶级统治的各个阶级、阶层）完成争取政治自由和政治解放的革命。这不只是无产阶级的政治利益要求，也是全国一切受专制制度压迫的阶级、阶层共同的政治要求，所以这个政治革命必须有全国人民的参加才能完成。

太行玉笛:
这还不是真正意义上的消灭资产阶级和一切剥削阶级的社会主义革命。但是，这个政治革命是在为新的社会主义革命扫清历史障碍。革命导师的论述已经讲得够清楚了，“除了经过民主主义，经过政治自由以外，没有其他通向社会主义的道路。”除非你不承认当前中国是专制主义。

柳泉2:
无产阶级总是要革命的

太行玉笛:
当前中国社会的主要矛盾是，以无产阶级为代表的广大人民群众与官僚买办资产阶级统治集团的矛盾。修正主义上台，官僚资产阶级对政治、经济、文化的垄断，早已把无产阶级专政演变为封建买办法西斯专制。他们肆意践踏宪法，在号称特色社会主义的国家里，人民甚至连现代民主国家中公民的政治自由都没有。因此，推翻专制制度是无产阶级社会主义革命得以进行的前提条件，是必经之路。

太行玉笛:
历史已经发展到这个阶段，中国无产阶级如果不能带领全国人民从官僚专制制度下解放出来，那他自己就也不能获得政治上的自由和解放，就不能担负起重建科学社会主义大革命的历史重任。

半社会主义学会:
现在13亿人民几乎10亿是反对派。大家只是口里不说罢了。需要导火索点燃人民心中的怒火。经济大危机就是导火索。

太行玉笛:
共产主义者为什么特别重视理论问题？因为现在还是无产阶级的自发反抗期、新的革命理论的形成期和无产阶级革命党诞生的酝酿期。毛主席说，思想上政治上的路线正确与否是决定一切的。如何正确认识现在中国社会的性质、社会主要矛盾、无产阶级当前的主要敌人等，事关一条正确的革命路线及相应的方针政策和策略，关系到无产阶级政治力量的迅速发展壮大。所以，每一位革命者都要高度重视这个问题。

太行玉笛:
在一部分毛派同志的潜意识里，认为即使官僚资产阶级的专制统治，也比西方的民主制度好。他们的这个潜思维是违背马克思主义的。我们并不是赞扬资产阶级的民主制。一定要明确我们的根本目的是要借助多党宪政民主形式，进一步实现无产阶级的民主制这个为绝大多数人赞成的最广泛的民主制度。

柳泉2:
我们左翼的同志要不要多学学毛主席在建国前的做法，建国前毛主席也是把民主喊的震天响的！

太行玉笛:
借助，是因为无产阶级现在生活在专制制度下面，还没有政治自由，还不能一步实现无产阶级的政治统治，这需要一个哪怕是短暂的历史过渡。须知，崇尚资产阶级性质的宪政民主制度和在一定历史条件下被迫利用资产阶级性质的宪政民主这个形式，为无产阶级社会主义革命做准备，有着根本不同的政治目的。

柳泉2:
布尔什维克才是真正的先锋队！

杨雪枫:
思维有点跳跃啊，听不懂。

柳泉2:
不大搞公有制，那还算真正的共产党吗？

杨雪枫:
jasic事件，把中毛共带出来了。

杨雪枫:
特色就是披着羊皮的狼。

太行玉笛:


半社会主义学会:
@杨雪枫?汉中?陕西 他们那样的洗脑哪里是什么真正的中毛共，类似邪教组织罢了。

柳泉2:
半社同志，反对派并不多！

杨雪枫:
应该是马厚芝那路的。

柳泉2:
现在委内瑞拉有多少反对派？

杨雪枫:
@半社会主义学会 你怎样看待李民祺和红色中国？也是邪教吗？

半社会主义学会:
所有我认为学生们很大程度上是误入歧途。前期受乌有的误导，后期受南方搞工运的某组织的误导。确实被当做工具在利用。

柳泉2:
从没上街游行过一次的不能叫反对派吧

半社会主义学会:
「杨雪枫?汉中?陕西：@半社会主义学会 你怎样看待李民祺和红色中国？也是邪教吗？」
- - - - - - - - - - - - - - -
不是。

半社会主义学会:
「柳泉2：从没上街游行过一次的不能叫反对派吧」
- - - - - - - - - - - - - - -
革命风暴来临时，13亿人民，10亿要上街。

太行玉笛:
@半社会主义学会 学生的斗争矛头是对着谁的？

杨雪枫:
老实说，你太乐观了，能上万就不错了。

半社会主义学会:
「太行玉笛：@半社会主义学会 学生的斗争矛头是对着谁的？」
- - - - - - - - - - - - - - -
好像是主要对准资本家的。

太行玉笛:
连这个道理都不懂，还谈什么社会主义革命？

柳泉2:
@半社会主义学会?现在的委内瑞拉有多少人上街？

半社会主义学会:
「杨雪枫?汉中?陕西：老实说，你太乐观了，能上万就不错了。」
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65有多少人民上街？

柳泉2:
@半社会主义学会? 五四有多少人上街?

杨雪枫:
扯不上政治的话，会上街。一旦扯上政治，没几个人敢出来。

太行玉笛:
@半社会主义学会 发给你点东西看看。

太行玉笛:
[文件]

半社会主义学会:
「柳泉2：@半社会主义学会? 五四有多少人上街?」
- - - - - - - - - - - - - - -
中国未来的革命很可能是65的形式。

杨雪枫:
那个时候的人还有政治热情，现在少了。

柳泉2:
1919年5月4日下午，北京三所高校的3000多名学生代表冲破军警阻挠，云集天安门，北京高等师范学校最早到达天安门。

太行玉笛:
压迫不除，斗争不止！！！！

824过去已经半年，这半年中敌人的打压一波接一波，但始终掐不灭我们的正义呼声。

现在，他们打算用最恶毒的手段来抹黑污蔑我们，但我们的事业肯定不会止步于敌人的定性，更不会因为这么多的损失而倒下！倘若敌人的定性能让我们看清他们的本质，倘若这么多同志的牢狱苦难能唤起更多人的觉醒，那么这就是我们的胜利！！

无产阶级只有在大风大浪中才能成长起来！让我们接过狱中同志的旗帜，带着他们的期盼，带着坚定的信念，对劳动人民不抛弃不放弃！
踏上新的征程，朝着胜利前进！

柳泉2:
@太行玉笛? 私聊一下

半社会主义学会:
「杨雪枫?汉中?陕西：那个时候的人还有政治热情，现在少了。」
- - - - - - - - - - - - - - -
中国未来的革命不是激情引爆的，中国未来的革命是失业和饿肚子引爆的。

杨雪枫:
这个我也看过。在Shegyuantuan网站上。

杨雪枫:
前几天一个同事说到关税，说税减了但还有那么多公务人员要养，怎么办？我说印钞票啊，她说，那就是把你碗里的

半社会主义学会:
@太行玉笛 太行老师，看了您发的文章。我觉得她的文章不是通俗易懂，与工人之间有鸿沟。

杨雪枫:
饭弄得稀稀地。

项观奇:
我们搞中国人民民主阵线干什么？我们完全可以举起反对专制争取民主的旗帜，但是，这是社会主义革命的策略，而不是因为有一个人民民主革命历史阶段。推翻专制，只要我们把握住领导权，这正是社会主义革命阶段的开始，之后，一步步来。

半社会主义学会:
我现在上班的国有企业，我的工资从去年到今年大概降了接近1000元，特色危机，现在首先在让国有企业扛。

半社会主义学会:
前年的工资，杂七杂八一个月平均3000元左右，现在一个月不到2000元了。

项观奇:
我对佳士斗争保留看法。一是方向路线，二是造成损失。

杨雪枫:
物价上涨，工资下降。

半社会主义学会:
「我：前年的工资，杂七杂八一个月平均3000元左右，现在一个月不到2000元了。」
- - - - - - - - - - - - - - -
主要是消减了几乎全部的福利。

杨雪枫:
你那3000元之外还有奖金吗？如果没有那真得太低了。

项观奇:
中国人不造反没道理。如主席说不造反就犯错误，犯错误就受罪。真听主席话，不用嗑头，烧香，也不用歌功颂德，就照主席指示办:造反！

半社会主义学会:
你们感觉不到危机，我们从工资和福利的下降感觉到了特色的危机。相反，私人企业现在不敢削减工人的工资和福利。一消减工人就跳槽了。

半社会主义学会:
「杨雪枫?汉中?陕西：你那3000元之外还有奖金吗？如果没有那真得太低了。」
- - - - - - - - - - - - - - -
没有。

太行玉笛:
@半社会主义学会?但是他们走进工人群众中和工人结合了，而且支持工人自建工会。

太行玉笛:
这件事在全国多所高校产生了较大反应

杨雪枫:
什么行业？这么低的工资没有抗争吗？

杨雪枫:
把高校马克思主义社团暴露了。

杨雪枫:
随后遭到全国性打压。

半社会主义学会:
「太行玉笛：@半社会主义学会?但是他们走进工人群众中和工人结合了，而且支持工人自建工会。」
- - - - - - - - - - - - - - -
他们有必要唱那么高的调子吗？现在同一般资产阶级的斗争，争取让他们让一点利就够了。您是实践与您的理论脱节。一般资产阶级现在不是无产阶级的主要敌人。毛主席当时有打土豪分田地，也有减租减息。现在无产阶级对一般资产阶级的斗争应该采取类似于减租减息的策略。

杨雪枫:
顾佳悦出来了？

半社会主义学会:
「杨雪枫?汉中?陕西：把高校马克思主义社团暴露了。」
- - - - - - - - - - - - - - -
「杨雪枫?汉中?陕西：随后遭到全国性打压。」
- - - - - - - - - - - - - - -
这也许是乌有和南方工运社团想要的结果。借助特色打压潜在的革命萌芽。革命力量。

半社会主义学会:
一群小娃娃，不懂斗争策略。被人卖了还帮忙数钱。

半社会主义学会:
他们正确的斗争策略应该是不断的发展壮大自己的群体。而不要去搞百团大战。

半社会主义学会:
同一般资产阶级的斗争，采取减租减息的策略，让一般资产阶级让点步。主要矛盾不要对准这个阶级。发展壮大自己的群体才是对准特色的要害。

半社会主义学会:
才是在解决主要阶级矛盾。

半社会主义学会:
所有我说恽仁祥阴险毒辣，他阴险毒辣就表现在这里。佳。。士最初就是由乌有推波助澜的。

半社会主义学会:
发展壮大自己的群体不就是隐形的结社吗？结社不就是民主的一部分吗？民主才是特色的要害。

半社会主义学会:
民主不在叫法。你工人就是搞个工会，非得要高呼我们是独立工会，我们要建独立工会？搞个微信群，叫个技术交流探讨群不行吗？

杨雪枫:
还是不要无端猜测别人的动机，更不要恶意猜测。

半社会主义学会:
学生们自己非得要主动的把头伸到特色面前，再帮特色用手举起榔头敲自己。

半社会主义学会:
「杨雪枫?汉中?陕西：还是不要无端猜测别人的动机，更不要恶意猜测。」
- - - - - - - - - - - - - - -
不是揣测，是客观评价得失。人的有些动机是潜意识的，是不自觉表达出的阶级性。也许自己都不知道打算要这样的结果。

半社会主义学会:
这也许就是列宁说的想进这一扇门，却走进了另外一扇门吧。包括太行老师的二次革命理论。我敢保证，他的无产阶级革命的动机是真诚的，但是结果却很可能是他预想不到的，不是他想要的。我相信就是邓小平也不会真心想要中国今天这样积重难返的结果。

郑会路:
@半社会主义学会 那个深圳事件，我在现场来着，我怎么没听说要建独立工会这码事？

半社会主义学会:
他可能是真心要搞要他认为的社会主义，包括现在的x.

半社会主义学会:
「郑会路：@半社会主义学会 那个深圳事件，我在现场来着，我怎么没听说要建独立工会这码事？」
- - - - - - - - - - - - - - -
这要问太行老师。我也不知道。

郑会路:
焦作去的两个人，我见过了

半社会主义学会:
难道是太行老师有意给学生们扣帽子，给特色提供镇压的口实？

半社会主义学会:
我认为不大可能。

潇洒人生:
@半社会主义学会?他真心搞他的社会主义？是你善良愿望还是臆想？

半社会主义学会:
「潇洒人生：@半社会主义学会?他真心搞他的社会主义？是你善良愿望还是臆想？」
- - - - - - - - - - - - - - -
您可以举出他不想搞社会主义的证据。明确不想搞社会主义的，赵紫阳才是一个。

项观奇:
@太行玉笛?的这个意见小合适。
@半社会主义学会?但是他们走进工人群众中和工人结合了，而且支持工人自建工会。
工人的最大利益是路线，这样去结合去搞事，结果摆在哪里。所以我说有个方向路线问题。

郑会路:
特色押解我们从深圳回来的路上，国宝主任一直在强调这是境外势力操控的活动。我说胡说八道，我一直在现场，什么情况我知道的一清二楚，你们是信口胡言

半社会主义学会:
赵紫阳死前明确说要搞民主资本主义。

半社会主义学会:
x特色现在还是说要坚定的搞社会主义。

项观奇:
@郑会路?从现在他们讲的情况，不是境外，但有问题。多年了，他们在搞自己一套。所谓工运，所谓西南民主政权等。

项观奇:
@郑会路?他们秘密操作，你也不知道。你走是对的。

郑会路:
@项观奇 在深圳被押解回洛阳的路上。我和国宝主任一直在纠缠建会的问题，青年工人是在工厂没有工会的情况下要建工会何罪之有？总不能让资本家建个资本家领导下的工人工会吧？他也承认当时工厂没有工会！

项观奇:
@半社会主义学会?是的。赵明确说了。习还是坚守特色，发展到思想。

郑会路:
@项观奇 针对特色集团，我永远要为青年工人辩护，这是咱们的责任

项观奇:
对的。

郑会路:
当时学生和年轻工人对民运人士和西化派的人是排斥的。

半社会主义学会:
这就好比当时的百团大战。打了百团大战，为抗日出了力。当然要称赞。但是暴露了自己的力量，给八路军以后的发展壮大带来巨大困难，这也是客观事实。

康小松:
关于乌有对jiashi运动的态度问题，我插一句：过年后，我和两个乌有系的朋友私下交流。我问：老头对加十工运到底是什么态度。朋友答：老头一开始接触工运就说到，这次可能会有牺牲，但有牺牲咱们也得往上冲，否则将来工人不信任我们。（待续）

项观奇:
但这涉及如何开展反修斗争的问题。这是两件事。人被抓了，认罪了，大家都无接下来的办法，这本身就是教训。

郑会路:
没办法，这也是一场革命。

项观奇:
反修就是砲打司令部，就是反皇帝，反路线，就要在政治中心斗争。这也是文革经验，十六条有一条就是重点是城市党政领导机关，也是毛主席再三教导的。

项观奇:
这算什么革命？维权斗争吧。

郑会路:
崇高的信仰让我想起马克思一段广为流传的经典语录：
——马克思十七岁中学毕业时在《青年在选择职业时的考虑》一文中写道:“如果我们选择了最能为人类谋福利而劳动的职业，那么，我们就不会被任何重负所压倒，因为这是为全人类所作的牺牲。那时，我们感到的将不是一点点自私而可怜的欢乐，我们的幸福将属于千百万人。我们的事业并不显赫一时，但将永远存在，而面对我们的骨灰，高尚的人们将洒下热泪。

郑会路:
积极组建工人工会，已经不该算是简单的维权了

康小松:
二、我跟这朋友谈到，当前不要把美国作为敌人去打，这样有可能转移了国内的阶级矛盾，助长了盲目的爱国主义情绪，上了人家的当。

这位朋友略一思索到：还是要反美，不反美，将来群众不跟我们走。

这两个事例，我就感觉：乌有系就是不敢亮自己的政治底牌，总是在搞策略，搞技艺。换句话说，大家认为乌有和特色在一个壕沟的，我不敢肯定，也不敢否定，但乌有就是把政治旗帜藏着，不敢亮出来，耽误了很多的机会。

一家之言，但思考多日，供参考评判。

太行玉笛:
@郑会路  针对特色集团，我永远要为青年工人辩护，这是咱们的责任！

项观奇:
在法西斯专政下，这是不可能的。我们连瓦文萨的条件也没有。没有科学分析。

郑会路:
最近青年工人和学生还来我们这里和我们见过面。

太行玉笛:
@项观奇 这算什么革命？维权斗争吧。——————工人为了要求资本家减轻对他们的剥削和压迫，要组建自己的工会，这是现实的政治斗争。

郑会路:
他们没有屈服

柳泉2:
顾说+10事件可以复制，这才是TS最害怕的

太行玉笛:
@郑会路 积极组建工人工会，已经不该算是简单的维权了。最近青年工人和学生还来我们这里和我们见过面。

郑会路:
深圳大部分工厂，当时基本都没建立工会组织

太行玉笛:
我这里也一样，因为接待学生，受到了盘查。

柳泉2:
深圳大一些的厂基本都有工会

太行玉笛:
@柳泉2 是特色工会还是工人自建的工会？

项观奇:
@太行玉笛?还用问？

太行玉笛:
@柳泉2 顾说+10事件可以复制，这才是TS最害怕的——是的。

柳泉2:
+10之前连特色工会都没有

项观奇:
最害怕？

郑会路:
我们不能和特色说一样的语言，这是最起码的原则

项观奇:
我所知，抓了44个人了，怕谁了？

太行玉笛:
@项观奇 最害怕？——-当然。他们最怕的是工人自己组织起来。

太行玉笛:
政治上害怕和强力镇压是两码事。

柳泉2:
复制就是后面跟上了

项观奇:
@太行玉笛?问题是，四十年了，工人自己组织不起来。这不是吹出来的。

太行玉笛:
@项观奇 工人群众在马列毛主义的影响下一定会逐渐觉悟起来，组织起来。

柳泉2:
遍地复制，那还得了

项观奇:
特色什么都害怕，所以镇压。

柳泉2:
镇压主要是怕后面复制

项观奇:
遍地复制，那还得了，真到这一步，革命起来了。

柳泉2:
要杀鸡骇猴

项观奇:
@柳泉2?是的

郑会路:
国宝主任说话，我们肯定会把这样的事情，掐死在萌芽状态。别忘记了，我们共产党就是搞群众运动起家的。

郑会路:
人家是实话实说啊

太行玉笛:
毛继东被抓，我向有关部门提出抗议，有关人员对我说，不准建立组织是我们的底线！

项观奇:
工人党不是建了吗？他们也有分析。

太行玉笛:
所以，我们现在的斗争其实是在争取公民的结社权。

太行玉笛:
各地纪念毛主席的活动其实是在争取公民的集会权。

郑会路:
人家国宝，对我们的事情了解的一清二楚。有些他们知道的事情，比我们知道的还清楚

太行玉笛:
是的

项观奇:
毛继东的斗争是政治斗争。值得高估。虽说时机不合适。

项观奇:
整个来说，斗争的力量和水平上不去，包括我们。只好慢慢来。你看，我说五四到了，没几人想动一动。所以柳青嘲讽我们瞎扯，从实际出发。哈哈。从文革到现在，我听见吹就想起鲁迅笔下的范爱农。

半社会主义学会:
「太行玉笛：所以，我们现在的斗争其实是在争取公民的结社权。」
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「太行玉笛：各地纪念毛主席的活动其实是在争取公民的集会权。」
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这就是在逐步展开社会主义再革命，这是社会主义再革命特殊性。