2019-3-27

admin

艳明:
北欧社会无疑也是资本主义社会，但那儿的社会和谐，人民幸福，社会福利优越，社会政治具有典型的修正主义特性，被称为民主社会主义社会。虽然这些国家的执政党自称是马克思主义者，至少不否认马克思主义，但却没有去建成无产阶级专政，反而是积极地去改造资本主义，用列宁的观点认为这是修正主义行为，不过从社会现实看，他们改造资本主义成功于否，但社会现实是他们是世界上幸福指数最高的国家，社会主义因素最多的国家，而且还是建立在民主的基础上。用列宁的观点他们是修正主义，但现实是他们的社会形态是当今世界最好的。主义最好的方式是用现实来呈现，虽然这话并不准确，但却无法否定。


郑会路:
我们应该考虑，如何避实就虚


杨思基 苏州大学:
补了资本主义经济课，再补资本主义“民主政治”课，实行资产阶级的全面专政，能保证老百姓有长期稳定的好日子过？只讲过好日子美好幸福生活，不仅不是列宁主义，它们也不是马克思主义，而且绝不可能从根本上保证劳动人民幸福生活。


杨思基 苏州大学:
走资本主义这条路在过去的中国走不通，在今天中国还是很难走得通，因为中国劳动人民不答应，因为这条路会把他们逼到造反革命那里去。


杨思基 苏州大学:
而且在中国把持一切的资改派绝不会赞成与支持任何民主政治改革，不会进行平等地惠及全民的社会福利社会保障方面的改革。


士心:
@艳明?对北欧社会分析的好。
北欧国家的“民主社会主义”从社会福利+民主制度看，至少可以算“半社会主义”。


项观奇:
@士心?还是艳明说得准确。社会主义帽子不好轻易戴。
北欧是改良的资本主义是事实，德国大体也是。要科学解释。


士心:
人类社会经济发展是一个自然过程。而这个过程一定有其不以人的意志为转移的客观规律。
人类既不能制造客观规律，也不能废除客观规律。但是人类可以认识客观规律。马克思主义科学就在于提供认识客观规律的钥匙。


项观奇:
@士心?是。具体做好，不容易。例如马恩当时可能以为共产主义不远，就是哥达纲领批判设想的社会主义社会也太高。列宁从战时共产主义退新经济政策，以为过几年就可放弃，斯大林真放弃了，主席以为可再搞些时候。而我们的农村人民公社，一大二公，一次次退，到小队为基础。如主席说，革命者好发急。他举了马恩错误的例子，其实他也急。我们也爱急。


凡林:
所谓社会主义，不是以人们生活的福利状况界定的。以这样的眼光和标准去认识社会主义，只能再次掉进修正主义的泥潭里。


士心:
@项观奇?老师：@士心?还是艳明说得准确。社会主义帽子不好轻易戴。
北欧是改良的资本主义是事实，德国大体也是。要科学解释。
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您说的没错。它们是“改良版的资本主义。”
但是，从人类社会发展是一个否定之否定的过程看，包括德国在内的那些国家，其社会机体（请允许我使用“机体”这个词）内部正在生长着社会主义的因素。正是这些因素促使那些资本主义国家进行改良。这些改良可以看作“量变”，这种“量变”累积到一定程度，必然会引发质变。
况且，民主制度在一定的有限的社会范围内为资产阶级少数人服务。但是它终究会在更广大的社会范围内成为劳动者改造社会的工具。
这里应该一提的是，辩证法家恩格斯的一句话：“资产阶级议会民主可以看作是无产阶级专政的特殊形式。”
资产阶级创造了民主制度，客观上就是为未来共产主义社会制度的实现提供了政治制度基础。


士心:
@项观奇?老师：@士心?是。具体做好，不容易。例如马恩当时可能以为共产主义不远，就是哥达纲领批判设想的社会主义社会也太高。列宁从战时共产主义退新经济政策，以为过几年就可放弃，斯大林真放弃了，主席以为可再搞些时候。而我们的农村人民公社，一大二公，一次次退，到小队为基础。如主席说，革命者好发急。他举了马恩错误的例子，其实他也急。我们也爱急。
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太对了！太对了！！诚哉斯言！诚哉斯言！！


项观奇:
@士心?基本正确。恩格斯的话是资产阶级民主共和国甚至是无产阶级专政的特殊的形式。1891年批爱尔福特纲领时写下的。后来还说。列宁国家与革命释了此话。你漏共和国三字，意义大变。资本主义内有社会主义因素是对的。列宁也讲过。


士心:
@项观奇?老师说得对。


项观奇:
@士心?谢谢。