关于民主问题的讨论

asfqcmz888

衛東:
在所谓的既不走老路也不走邪路的调子下目前选择了Ts之路，这条路能走通吗?目前明显进入了一局死棋，人民有自己选择的权力吗?没有。主席说林彪上台搞资本主义很容易，一方面是这个体制的原因，另一方面恐怕也是指国人的这种不觉悟的奴性意识在做怪。谁掌的权走谁的路大行其道，当人们远离了共产主义思想也只能回归《儒林外史》中所归纳的所谓功名富贵意识，无疑是走资们的先天传统精华，主席对此也只能叹曰当今惜无孙仲谋呀!
士心:
@项观奇?老师说的一针见血：“当然，必须废止特权。”
——“特权”，这是全部现实问题——世界社会主义运动翻船遭遇的冰山。
“特权社会主义”——这就是全部问题的实质。
——“共产党宣言”说的：“工人革命的第一步就是争得民主”，不是没有道理。
项观奇:
@士心?抓住了要害
项观奇:
@衛東?注意。主席话有制度二字。许多人漏了此二字，但正是此二字说明原来制度有问题。
衛東:
主席在建国初开始就忽视了真正民主制度的建设，一味地学苏联模式，后来发现其弊病。文革开始后的大民主同样存在忽视民主制度建设的情况，以至于沿续指定接班人的封建套路。这都是教训。列宁早就强调了无产阶级民主对其专制中克服官僚专制的重要性，可惜英年早逝，一切需要总结。
衛東:
没有无产阶级的民主制度能保卫无产阶级政权的基业吗?事实证明不行。当天才领袖们过逝之后谁来继承呢?培养千百万无产阶级事业的接班人靠教育更要靠制度。当然也不是说制度万能，特别是东方这种落后的国度里。人治总是大于法制。
项观奇:
@衛東?是的。主席看到了官僚主义的问题，看到了群众监督的重要，也看到党内缺乏民主问题(文革中说党从四大以后不活泼了)。但是，主席对民主制度的重视、研究和遵守还是不够。例如文革中审查同志，根本无视法治，随意剝夺人身自由，一直到抓四人。主席这一不足的典型体现是文革中说西方选举是一场災难，又说在北京谁认识谢富冶，谁认识我？所以还是协商，三结合，军队代表，干部，群众代表。这是在被成立革委会时讲的。这个意见值得研究。协商，谁协商？没有制度怎么贯彻？最后强调党领导一切。但问题就在党的一党专制上。主席谈理论问题，着重谈分配问题，但变修的主要问题在政体。最后4号文件谈了大官特权，是要害，但还沒有涉及党内党外民主制度。这是我们今天必须研究的。
昨日和德国党同志谈了许多重要问题，这里不便写。
项观奇:
关于民主制度的重要意义是当下理论和实践的重点。
衛東:
主席讲抓住主要矛盾其它一切迎刃而解。当前主要矛盾其实就是这个政体问题。HK就涉及到这个问题，是否能成为解开这盘死棋的活眼有待观察。
衛東:
反修的矛头应当主要指向反这个政体，这是总纲。一切斗争离开这个总纲或认不清这个总纲就会事得其反，这也是当前毛派的主要弱点所在，因此难成其事。
项观奇:
同意
项观奇:
纪念毛主席，最好就是去争民主。
衛東:
一党专制下如何解决这个民主问题至今没有一个成功的先例。列宁过世早没来得及，斯大林没有做，主席没做成功，修正复了辟。谁去做呢?毛派能肩负起这个责任吗?目前显然不能，差得很远。好在台湾已由专制走向宪政民主，虽是资产阶级性质的，但依然是中国现代史上的一件大事，毛派不应固步自封，以五十步笑百步，甚至与修局站在一起，要辨证地看待这件事情。列宁说要学习资本主义的一切先进东西，主席也讲戴高乐比希特勒好，我们应当认真思考之。
项观奇:
想来想去，做来做去，争民主确实是第一步，也易于达成共识，团结一切可以团结的力量。连起码的民主权利都不敢去争，幻想革命，甚至幻想武装斗争，重上井冈山，那是瞎吹，是离开实际背教条，实际完全违背革命导师教导。没有危机就沒有革命。
心想事成一沙莎:
民主必须建立在法制之上，宪法明确了的民主权利都得不到尊重和实施，如何争取民主？
心想事成一沙莎:
先要解决违宪违法大行其道的问题
心想事成一沙莎:
Hk为什么反送中，就是大陆公检法、政法委形同虚设
民以食为天:
@项观奇?是的。
争民主确实是第一步，也易于达成共识，团结一切可以团结的力量。
项观奇:
如何争民主？只有斗争。
心想事成一沙莎:
要争取民主先得把两会代表洗牌，重选
项观奇:
@心想事成一沙莎?这是高了点，先争取落实35条。
民以食为天:
包括改开40多年以来，中国产生的一大批，民族大资产阶级，他们一样深受特权买办官僚集团的独裁统治，他们一样没有民主，他们一样渴望民主。
他们未必赞成回归社会主义，他们一定渴望，国外资产阶级享有的民主权利。
他们既不满意ts独裁专制，又害怕回归社会主义，被共产。他们为了保住财富，只有携带，不论黑白猫手段，抓到财富，出逃国外。
心想事成一沙莎:
@项观奇?打蛇得打7寸
艳明:
项老师说的对，要先争取宪法第35的权力，有了这个突破口下面的事情就相对好办了。什么能凝聚中国大多数人的共识？当然是伟大的毛泽东思想了，人民有了35条的权力，毛派力量必然是最大的。
心想事成一沙莎:
宪法已赋予的权利还要争取？那分明是违宪违法
心想事成一沙莎:
属侵犯人权行为
民以食为天:
要造就一大批人，
这些人是革命的先锋队。
这些人具有政治远见。
这些人充满着斗争精神和牺牲精神。
这些人是胸怀坦白的，忠诚的，积极的，正直的。
这些人不谋私利，惟一的为着民族与社会的解放。
这些人不怕困难，在困难面前总是坚定地，勇敢向前的。
这些人不是狂妄分子，也不是风头主义者，而是脚踏实地富于实际精神的人们。
中国要有一大群这样的先锋分子，……
——毛泽东（1937年10月23日）
项观奇:
@心想事成一沙莎?你不争取宪法不是一纸空文？
项观奇:
说话以妄议，不斗争有言论自由吗？
杨一平:
梦总说2020年前都要一个不落的成小康。没几天了，千万别醒了。
艳明:
宪法权力向来都是要人民去争取的，法国的民主宪法、美国的人权宪法，哪一项不是用血用生命争取的。没有斗争，不有牺牲再好的宪法也不过是一张纸而已。以美国为例，人权宣言早就写的明明白白了，可还是发生了南北战争和一百多年的黑人解放运动。宪法的权力，只有人民去争取才是真实的宪法权力，否则那张纸就仅仅只是张纸罢了。
项观奇:
@艳明?说得很对。
心想事成一沙莎:
大陆人民要有Hk人民一半的血性就好了
心想事成一沙莎:
这么老人被捕，路过的人无动于衷
心想事成一沙莎:
[图片]
艳明:
我不认为大陆人民血性差，关键要有领导，要有方向，要有组织措施。旧中国一团糟这谁都知道，一个日本兵能赶路几个村庄的老百姓，没有比这再没有血性的吧。国民党兵与日本兵作战就没有胜过的，可日本兵在美国兵面前却成了狗屁，美国兵厉害吧，可在毛主席领导的志愿军面前连狗屁都不如。怎么能说中国人没有血性呢？如果毛主席回归了，中国人的血性必然是最强的。
艳明:
其实中国人是表面上缺乏血性，这主要是人的自私自利基因被逼出来了，是社会风气让人们不得不用小聪明保护自己了。如果中国来一场思想解放运动，不把人民内心的热血激起来才怪呢。
心想事成一沙莎:
国际人权法案都已配合制载侵犯人权的官员了，说明外国人都看不下去开始行动了，但大陆仍然死水一潭
衛東:
主席讲实践论高于矛盾论，是的，这里存在着一个方法论。毛派的弱点正在这点上，多在言而弱在行，甚至言也不行。靠着几句语录能反修吗?靠着发几句牢骚能反修吗?甚至在项老师的半社论及人民民主论上等都未能达成一至。思想存在僵化的一面。当年紫阳说民主是当今进步潮流，拋开角度来是对的。毛派不顺应这种潮流，固步自封，没有希望。HK人民在行动，你不动，可以，但至少不要反对。连这点都认不清能站在时代的前列吗?纯属个人见解。
项观奇:
@艳明?时过境迁。主席处在一个革命年代，历史高涨时期，领导才能得以发挥。也是一路曲折。文革失败，被否定，足见历史的复杂。
艳明:
  中国人内心的激情早已在不自觉中形成了，只是大多数人没有意识到，比如各种自发的民间团体不是早已十分活跃了吗？有人说，在哪里？我怎么没看见？如果这样说那就不对了，你以为只有政治团体才叫民间团体，错，只要是民间有来往的形式其实都是民间团体。比如qq群、微信群、同学群、同事群、战友群、生意君、健身群、娱乐群、学习群等等，都是属于民间组织，虽然是自发的，但作为民间组织却是真实的。如果，我是说如果统制者出现失误这些民间组织会第一个作出反应，如果统制者处置不当，必然会引发舆论潮。打个比方如果溜是发生在今天还会是那样的结局吗？有谁敢保证当兵的不会掉转枪口。
艳明:
说个可笑的事，我市（江苏徐州市）暴走很盛行，参加的人在统一服装下那精气神，那整齐的步伐在一面面大旗的带领下堪比希特勒的冲锋队。其实他们就是健身，没有一个有政治目的的，可是却引起官方的恐慌，每天不得不有大批警察“助威”。为了瓦解他们，还运用文人、学者宣传暴走的坏处。可以说那些暴走的男女老少其步伐的标准者胜过军队，能和国庆大阅兵的步伐比美。中国的民间力量已在不自觉的情况下酝酿了，人民对民主自由的向往早已不是一个道听途说的故事了。要相信人民，依靠人民，如何启发人民的心智这才是应该做的。广东佳佳那个弱女子沈梦雨应该成了有革命理想人的榜样，更重要的是，我们做了吗？
项观奇:
@艳明?很对。共产党人就是革命的先锋队，是人民群众中的先进部分，就要去做工作，去起模范带头作用，要有牺牲，走在前面，随时准备为人民的利益而死！
艳明:
谢谢项老师；我以为一个社会的改变是从思想开始的，而思想的开始是由物质条件决定的，当物质匮乏引发饥荒时，人们首先想到的是造反，当物质丰富时人们想到是要改善自己的社会地位。可以说中国人从来没有像现在这样渴望政治权力了，只是这种渴望有时自己还没意识到而已。既然干柴已遍地总会有把火把它点燃的。
雪楓:
[文件]
悟空:
@艳明?你说得很对！在当前还没有实质牲的结社自由的情况下，要好好逐磨，把群的功能发挥到极致！你建一百个群，无人管你，你同时参加一百个群也无人管你！你的群封了可以再建，就是麻烦点罢了！

中流击水

项观奇：想来想去，做来做去，争民主确实是第一步，也易于达成共识，团结一切可以团结的力量。

心旷神怡：这个意见无疑是正确的。但请收起您的社会主义再革命旗帜或者口号。因为这个旗帜或者口号，严重脱离当前斗争实际，依靠这个口号或者旗帜，绝不可能起到团结起一切可以团结的力量的作用，而是恰恰相反，将一大批同路人排斥在外，甚至赶到了革命斗争的对立面。为此我们争论了十一年了，现在，该醒悟了。一定要明白：当代中国革命之所以止步不前，十几年毫无进展，根本的原因不在其他，就在左派自身，在于左派拿错了主义。所以，包括项观奇老师在内的左派意见大佬们必须要做深刻的反思。

中流击水

民以食为天: 包括改开40多年以来，中国产生的一大批，民族大资产阶级，他们一样深受特权买办官僚集团的独裁统治，他们一样没有民主，他们一样渴望民主。 他们未必赞成回归社会主义，他们一定渴望，国外资产阶级享有的民主权利。 他们既不满意ts独裁专制，又害怕回归社会主义，被共产。

心旷神怡：民以食为天的这个意见是正确的，也是十分重要的。请项观奇老师好好想想这个问题。彻底把这个问题及其背后包含的革命道理想明白了。