关于民族间题的群聊纪录

Liuyuxi1948

关于民族间题的群聊纪录

                              （2019.7.10《红旗飘飘》群聊记录）

沙漠：无产阶级一经在社会历史范畴出现即彻底否定了民族主义。

玉溪:
我们来分析这句话：

玉溪:
民族问题，是一个客观存在。在资产阶级被消灭、国家消亡之前，是不会消亡的。因此，完全否定民族问题是错误的。

玉溪:
【无产阶级一经在社会历史范畴出现】，即无产阶级究竟在什么是时间出现（产生）的，我们可以不必去探讨确切的时间，但是从1848年《共产党宣言》诞生起开始，可以确定的说，产生了 马克思主义，无产阶级开始以马克思主义为指导来进行自觉的斗争。从这时起，无产阶级成为“自为的阶级”。他们作为一支独立的政治力量登上了历史舞台。（在同资产阶级对立的一切阶级中，只有无产阶级能够担负起资本主义掘墓人的历史任务。）

玉溪:
请问？从这以后，不讲到现在，只讲到1976为止，也有128年的历史时间。在这期间，马列毛主义【彻底否定了民族主义】了吗？

玉溪:
没有，马列毛主义只是批判、否定了“狭隘的资产阶级民族主义”。不仅如此，俄国十月革命以后，民族（民主）解放运动确成为了世界无产阶级社会主义革命运动的重要组成部分。不少国家的无产阶级（具有代表性的如中国）在民族民主解放运动中夺取了政权，建立了无产阶级专政的社会主义社会。

玉溪:
因此，【无产阶级一经在社会历史范畴出现即彻底否定了民族主义】不是马列毛主义的。

玉溪:
【无产阶级一经在社会历史范畴出现即彻底否定了民族主义】这句话，彻底否定了马克思主义诞生以后的128年期间的世界各国反对殖民主义、帝国主义斗争的全部历史。

玉溪:
不仅如此，它还彻底否定了马克思主义诞生以后的128年期间的世界各国反对殖民主义、帝国主义斗争的全部历史。

玉溪:
别的不说，仅就中国而言，不仅彻底否定了孙中山先生的民族主义（三民主义之一）的进步性、革命性，也否定了毛主席领导的反法西斯的抗日战争的正义性、进步性、革命性。

玉溪:
马克思的话没有错。问题是在当今或以后相当长的一个历史时期里，还没达到【大工业到处造成了社会各阶级间相同的关系，从而消灭了各民族的特殊性。】，在非洲、中亚、拉丁美洲相当大的范围内，还没有完成工业化，农民、小资产阶级的数量还相当广泛的存在（即使在中国也不仅是无产阶级与资产阶级的两个阶级的问题，也存在大量的与农民、小资产阶级的问题）。在这种历史条件下，各民族的特殊性的消灭了吗？显然没有。

玉溪:
任何狡辩，只能说明的是无知或无耻。

玉溪:
有人讲【无产阶级有民族主义】、【无产阶级存在民族主义】了吗？

玉溪:
我们讨论的是【无产阶级一经在社会历史范畴出现即彻底否定了民族主义】，即是不是【彻底否定了民族主义】的问题？谁说“无产阶级存在民族主义”了？民族主义本来就是资产阶级的理论和意识。但是，在殖民地、半殖民地国家里，人民群众的反对殖民主义、争取民族独立的斗争的民族主义，具有历史的进步意义。因为马列毛主义的理论认为，一个被压迫民族的国家，无产阶级的阶级解放是不可能的。

玉溪:
我们讨论的是，无产阶级出现以后，是不是彻底否定了民族主义的问题。