人民民主社会主义论坛

标题: 2019-3-15 [打印本页]

作者: admin 时间: 2019-9-12 23:45
标题: 2019-3-15
项观奇:
@士心?提得对。我不知道顺风有没有参加过文革。我对当时有没有所谓的大民主，是有我的看法的。这里不好多说。

项观奇:
我从1970年因复旦胡守钧反革命集团被隔离。有民主吗？1971年又有五一六分子罪，继续被专政，有民主吗？1973年同志们奋起反抗，74年在国务院二所先念登奎负责下和老同志一起开汇报会半年，解决问题了吗？好景不长，1975年又被专政。直到清查结束。1989年才了解。从这场災难中我学到了马列毛。

项观奇:
我从27岁就经历了大批判，万人大会，全省有線广播大会，压力够大，锻炼了我。

柳泉2:
毛时代缺乏法治是实情

项观奇:
我告诉同志们这些，是告诉你们，马列毛主义到底怎么回答历史提出的课题，没解决。士心问得对。主席还是留给了我们历史任务。

顺丰光松:
项老师，俺70后

项观奇:
@柳泉2?看我的论毛泽东历史思想，有一定总结。

顺丰光松:
俺认同韶山一世而亡的结论，文革起着很大的反作用

顺丰光松:
上世纪六七十年代，主席的治病救人有点理想化，给板凳等人疗伤或潜伏，且怀恨在心

顺丰光松:
巩固正权是第一要务，这点特赦做得绝，不拖泥带水

康小松:
马克思对国家理论的研究似乎是不够的，不是说他没有这个水平和能力，而是他晚年身体状况不好，过早逝世，只是对国家的研究开了个头。《家庭私有制国家的起源》还是恩格斯在马克思逝世以后才执笔写就的。

无产阶级专政（半国家）理论，似乎理论离现实的历史条件（阶级状况与生产力水平）也差得很远。不但不可能放松暴力，而且面对国内外的压力，还不得不加强暴力。

于是，革命的实践者只能是摸索着前行，从本国历史的遗产中继承一部分，从理论中吸收一部分组成新的国家形式，也就是苏联中国的模式。

项观奇:
说句冒犯的话，定刘少奇罪，为什么不允许他申辩，国家主席，怎么能随便剝夺人身自由。那样斗人，喷气式，怎么可以。这类问题多了。我对文革做法是持保留态度的。你说怪走资派破坏，我第一次被整，是王洪文徐景贤他们干的。徐后来道歉，战友说我无法接受，因为有的同学已被迫害致死。就算走资派破坏，你管不住，还是在你。文革后的反复不偶然。批邓批不下去，人心在邓。这些教训很难总结。因为走资派的反动掩盖了那些错误。

顺丰光松:
还有九评升级成两个大国家与大国家之间，搞到那些小弟弟不知何去何从

项观奇:
@康小松?是。我们无权要求马列毛都想到说到。这是后来者的任务。

顺丰光松:
六十一人案涉及到周？红卫兵收集到的资料最后到了周那里？周批示。。。此人该杀？

顺丰光松:
刘在红卫兵那里说了真话，当时六十一人是周批准的

项观奇:
文革的风云人物真是一时英雄豪杰，哪里经过长时间考验？老蒯读过马列吗？王洪文读过吗？一轰而起，这是培养选拔领袖的路子吗？

顺丰光松:
领袖怎么可能培养得出来？

项观奇:
@顺丰光松?不是。是张闻天批准的。党要承担责任。

顺丰光松:
张文天是个有职无权的

杨雪枫:
文革中确实有很多做得很不好的地方。

顺丰光松:
每人掌握的资料不一样

士心:
@潇洒人生?：到目前人类社会的民主模式，大体就是两类，一是以欧美为代表的以代议制为主要特点的资本主义民主，他是与资本相联系的模式，另一种就是文革模式，它是与公有制相结合的模式！
————————
民主作为制度，一定要有可持续性。欧美民主制度持续到现在了；“文革民主”现在在哪里啊？

项观奇:
不怪周。都知道。现在毛派中不少人，反周为林翻案。全在猜想，又没经历文革，更沒接触上层斗争。毛派有天然的来自中国文化的弱点。

顺丰光松:
对党史的研究俺更信服右而左，和风暴

顺丰光松:
右而左十多年前在新浪博客就开始怀疑周了

顺丰光松:
当然他对林彪不感冒

顺丰光松:
她们两个年纪差不多，研究生以上学历，且风暴酷爱历史有四十多年

顺丰光松:
粤齐是风暴的老师，他对这个老师不感冒

齐天乐:
主席一直是用教育、挽救的理念对待犯错误的同志。但是，对待钻入党内的死不改悔的恶人，就没有用铁的手腕及时处置。这样做的结果是给板凳等人制造了反攻倒算的机会，这些人出于私心，对于主席的挽救不但不感恩，而且怀恨在心。主席说过:“对于修正主义的头子，改也难。”
既然“改也难”，怎么办？为什么不施行专政！让他永世不得翻身！
这不怪主席，当年的无产阶级革命如此艰苦卓绝，建立无产阶级政权也是一种尝试。更何况现代修正主义是披着羊皮的狼，又是如此狡猾。
前事不忘后事之师，对于修正主义的头子，就是要重新举起为人民求解放的战争年代的革命旗帜，用无产阶级革命的精神对修正主义头子实行专政。

顺丰光松:
板凳一个人翻不了天

顺丰光松:
她们有庞大的势力，值得挖掘研究

柳泉2:
项老师是有良知的人，我们肯定毛主席，主要是肯定路线！

齐天乐:
是的！是有社会原因。

顺丰光松:
中国人的山头主义严重的很

顺丰光松:
就主席自己把自己的山头砍掉了或被砍掉，或两者都有吧

柳泉2:
公有制经济占主体的社会已经被践踏的体无完肤了！

士心:

@项观奇?：@士心?提得对。我不知道顺风有没有参加过文革。我对当时有没有所谓的大民主，是有我的看法的。这里不好多说。
——————————
文革时期的“斗批改”可以说和民主挂点边，但也只能算群众运动。从各省市到各地方单位通过选举成立“革委会”，实行“一元化领导”，可以算是民主尝试。但是最终没有形成制度而夭折了。

顺丰光松:
没有自己的牛人，谁来完成主席的理想？

项观奇:
@柳泉2?是的。什么资料？还用多少资料？大路货，中央文件，公开讲话，就可看清问题。我们不必搞秘史那一套，靠马列毛分析确定事实足够。

顺丰光松:
右而左可全部用的公开资料或权威资料来分析文革滴

顺丰光松:
只不过现在被全部下架了

项观奇:
我没看过右而左的研究文革的文章。我在论毛历史思想中对文革有三句话。

士心:
项老师
哪三句话？

项观奇:
我74年上书就说修正主义，走资派，有产生的土壤，制度有毛病。纪登套秘书老陈要的，也转上去了，也回话说写得好。但没下文。当时，我几乎天天陪袁木在晚上打球，但不谈这样的正事。他经常见江青。

项观奇:
他是汇报会组长。都怕他。天天教训人。听贵州茅台说，他后来是左派
。

杨雪枫:
袁木嘛?

顺丰光松:
74年已经无力回天罗，且当时项老师还是小人物

顺丰光松:

士心:
@项观奇?：文革的风云人物真是一时英雄豪杰，哪里经过长时间考验？老蒯读过马列吗？王洪文读过吗？一轰而起，这是培养选拔领袖的路子吗？
————————

顺丰光松:
主席72年后可以说老态龙钟罗，与林事件打击还是很大关系

郑会路:
我在劳教期间，在所里读到一本中央档案室李捷写的“红墙内外”的书，那里把文革和政变的来由写得很清楚。

郑会路:
出来时我把这本书顺了出来，被别人借走到现在没还

郑会路:
74年，叶和王就准备对四个人动手了，顾忌到主席的威望，所以没敢动。

项观奇:
@杨雪枫?汉中?陕西?就是64发言人。后来创办中流等。

项观奇:
@顺丰光松?其实在汇报会我已是老同志和造反派代表公认的有水平的头头。不然怎么封官许愿我进省委常委出任宣传部长。一是工人中央委员张延成不高兴，二是不识抬举，做那是报告，惹了白如冰。

项观奇:
我报告一事惊动了主席，但我估计主席不会调阅报告，失去见主席机会。我问过金冲及，他也没见到姚文元报告。不知怎么写的。我当时写的论纲，回过头去看，也是当时水平最好的。是回答士心的问题。和春桥全面专政思路有区别。我是讲社会结构，国家机器。

项观奇:
文清，你要研究。你相信戚本禹老不会乱吹我。

顺丰光松:
在中国没有军权啥都是扯淡滴

顺丰光松:
王关戚就是不被打倒，主席去世后也是被打倒的菜

顺丰光松:
主席是想把张春桥弄进军队里面去，谈何容易啊

顺丰光松:
除非主席56后主力改变制度

顺丰光松:
想做甩手掌柜，难啊

顺丰光松:
社会主义过渡时期，枪杆子里面说话还是不过时啊

项观奇:
@顺丰光松?这是你的认识。谁知主席当时怎么想的？最后叫叶休息，军权交陈锡联，可以了。关键是安排华这一着。

项观奇:
退一步说，不政变，让这帮人搞社会主义，能搞好？

顺丰光松:
邓照样喝茅台呢，这也叫打倒？

项观奇:
还是有个对社会主义的理解问题。

顺丰光松:
叶休息？皮毛都不影响

项观奇:
陈呢？

顺丰光松:
只能说明主席的权利旁落或太有限了

顺丰光松:
只能说明周集团势力大的很，陈中间派

项观奇:
其实，十年中，走帥没啥权，叶也是。叶是真控三军。

顺丰光松:
关键人物是周，人脉广，能量大

顺丰光松:
睡觉罗，晚安

项观奇:
@顺丰光松?这些，想当然分析，不在那个位置上，猜想而已。

项观奇:
晚安。

项观奇:
不能把党史文革史解释成宮廷斗争史，还是要坚持阶级斗争观点，阶级分析方法。

项观奇:
【纪念】3月14日下午两点三刻，当代最伟大的思想家停止思想了。让他一个人留在房里不过两分钟，当我们进去的时候，便发现他在安乐椅上安静地睡着了---但已经是永远地睡着了。他可能有过许多敌人，但未必有一个私敌。他的英名和事业将永垂不朽！（恩格斯写于1883年）

项观奇:
[图片]

底层设计:
伟大的马克思永垂不朽！全世界无产者联合起来！共产主义社会一定会在全世界实现！

顺丰光松:
http://www.dacankao.com/thread-14341-1-1.html

顺丰光松:
右而左：“老江湖”何新，摧残稚嫩思想，斩杀纯洁灵魂

底层设计:
@顺丰光松?他本来加过我的。可是我按他的老号怎么联系不上。是不是原号被封了？

顺丰光松:
应该是

项观奇:
右而左的文章，我看过的，写得好。戚老也肯定。我和戚老交换过意见。

仁者:
右而左的博客停更几年了

项观奇:
关于文革中的大人物的事，我是一尊重毛主席的处理，相信毛主席的能力和智慧，如张玉凤毛远新所说主席到死不糊涂。二是要翻案必须有重大过硬新材料。三是一切服从现实斗争。不说别的，扣上个攻击周总理帽子，是他们常用的，对江青春桥戚本禹都如此。我们要重点应付现实斗争。爱护本群，不要毁了本群。政治，每一步要谨慎。教训太多了，眼下的学生又一次。千万千万。

底层设计:
说是失联，只是博客失联，说不定他现在还活跃在微信群里呢？不知他是谁？

项观奇:
这些同志应参加实际斗争，自然也可做他们擅长的工作。这是每个真正革命者的责任。戚老就是榜样，斗争到死。

底层设计:
最近封群又很厉害，但愿我们的几个奇风吹群能躲过是一劫。

项观奇:
@底层设计?噢。大家注意。

顺丰光松:
风群还好一点，风个人微信代表被订上了。

郑会路:
尽量别打字，语音一下可能还好点

顺丰光松:
听说三十秒以下比较安全

顺丰光松:
敏感字用错别字也差不多

人在旅途:
[笔记]

人在旅途:
[图片]

项观奇:
士心同志我已回答你，见你微信。

杨一平:
假如多数人都没良知了，你少数人说了有用吗？

仁者:
语音也是一样全部在网监那里透明的他全知道

项观奇:
还是说话，写话，适可而上，大家明白了，就可以了。更不必用过激字眼。例如，打倒，你可以说代替，更替，转换等等，汉语有足够的词语表达方式。

士心:
谢谢@项观奇?老师

项观奇:
@士心?谢谢，不要客气。

文清:
@项观奇?老师说得对

项观奇:
[图片]

顺丰光松:
最后有

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